政协委员裴长洪通缩证据不足 地方债不存在系统风险

　　“2014年财政赤字规模和赤字率，都比2013年高，但增加的量并不算多。现在政策有点纠结：劲用大了，担心产能过剩等死灰复燃，应该淘汰的落后产能又回来；不采取点措施，无论是PPI，还是经济下行的压力会加大。所以，现在提出宏观调控要定向、精准。”

　　3月5日，国务院总理李克强作2015年政府工作报告。报告指出要稳定和完善宏观经济政策，其中积极财政政策要加力增效。

　　具体而言，今年拟安排财政赤字1.62万亿元，比去年增加2700亿元，赤字率从去年的2.1%提高到2.3%。其中，中央财政赤字1.12万亿元，增加1700亿元；地方财政赤字5000亿元，增加1000亿元。

　　未来还将优化财政支出结构，大力盘活存量资金，提高使用效率。继续实行结构性减税和普遍性降费，进一步减轻企业特别是小微企业负担。

　　为何要出台更积极的财政政策？这个积极的力度是否合适？目前经济增长的主要风险点在哪？挤存量、降税减费，将带来什么样的积极效应？地方债是否有风险？带着这些问题，21世纪经济报道记者采访了全国政协第十二届委员、社科院经济研究所所长裴长洪。

　　通缩证据不足

　　《21世纪》：我国GDP已经出现连续19个季度的增速下滑，现在有人担心GDP增速会持续下滑到很低的水平，也有人认为未来GDP增速可能还会出现回升。对此，您怎么看？

　　裴长洪：对于GDP不用太悲观。我国经济经过几十年高速发展，现在的潜在增长率就在7%左右。什么都不管，经济本身大致能维持目前的增速。如果政府刺激下，增速可能会有上升。

　　现在经济增速没法回到过去8%以上的增速，但也没必要。因为实践证明，强刺激会带来很多后遗症。

　　十八大制定的目标，到2020年实现GDP总量翻番等目标，目前来看压力不是很大，2016-2020年间的GDP只需达到6.6%即可。现在对于经济的追求，不要老想着怎么回到8%的水平，而是要考虑如何实现提质增效；速度可以低一点，但质量要高一些。

　　《21世纪》：PPI已经出现连续35个季度的负增长，很多人在讨论目前通缩压力是否在加大。对此，您怎么看？

　　裴长洪：现在全世界的基本现象就是，核心CPI指标都很低，都没有超过2%，欧元区就更低了。中国的PPI连续35个月出现负增长，CPI去年是2%，属于正常，但也比以前低。今年1月份CPI是0.8%，比较低，2月份数据还未出来。

　　我国生产部门现已出现通缩，是否会蔓延到整个经济部门还有待观察；全面的通缩，目前证据还不足。2015年的风险点就在这儿。

　　财政政策仍有较大操作空间

　　《21世纪》：政府工作报告中提出“积极的财政政策要加力增效”，今年拟安排财政赤字1.62万亿元，比去年增加2700亿元，赤字率从去年的2.1%提高到2.3%。这个力度，您认为合适吗？

　　裴长洪：现在还不好说。2014年财政赤字规模和赤字率，都比2013年高，但增加的量并不算多。现在政策有点纠结：劲用大了，担心产能过剩等死灰复燃，应该淘汰的落后产能又回来；不采取点措施，无论是PPI，还是经济下行的压力会加大。所以，现在提出宏观调控要定向、精准。

　　《21世纪》：2014年我国财政收入同比增长8.6%，2015年全国财政收入增长目标大致定在7.3%。是不是说明财政的日子会更难过？

　　裴长洪：经济指标往下调了，财政收入增速肯定也会跟着下降。我国政府财政的操作空间仍然很大。只不过以前大手大脚惯了，收入很高、支出也很高，相比过去现在日子当然不好过。

　　《21世纪》：今年积极财政政策的另一重要方面是“挤存量”。这块空间大吗？

　　裴长洪：应该说我国财政存量很大，但要真正盘活，也比较困难。

　　很多预算单位经常钱到年底用不完。如科研经费花不完，因为花钱需要符合各种财务要求，没达到要求，钱不能往外支。再如，项目的钱，如果预算资金下来得晚，等到五六月份才到具体项目；花钱前，还要做各种准备工作；实际花钱的时间，会进一步推后—这些都会导致，到年底钱没花完。

　　这些钱沉淀下来，但都是有主的。要盘活这些存量资金，说说容易，这需要通过财务制度、预算制度的改革，技术性都很强。

　　《21世纪》：普遍性地降费减税，是否能在一定程度上激活经济？

　　裴长洪：降费减税，这对就业肯定有帮助，会鼓励各种创业，因为办企业变得很容易。像去年工商注册企业增加很多，效果很明显。

　　但对经济增速的提升，就未必了。去年新增就业增加了1300万，实现GDP增长7.4%，经济增速仍处于下行通道中。因为第三产业，存在劳动生产率高的现代服务业，也有很多生产率不高的传统服务业。目前新增就业很多仍属于传统第三产业部门，这些部门的劳动生产率不高，对经济增长的支撑作用不是太明显，但对就业却很有裨益。

　　地方债不存在系统风险

　　《21世纪》：2015年土地财政会怎样？这是否会加剧地方债的风险？

　　裴长洪：2015年土地财政的压力仍然会很大，这在一定程度上会加剧地方债的问题，但我国地方债并不存在系统性风险。

　　现在地方债的风险转嫁给银行，成了银行不良率，但银行能承受。因为银行吸收存款的能力很强，吸收存款量很大，中央银行对银行又有很多防风险的要求，风险拨备金很高，准备了很多钱，暂时没问题。

　　《21世纪》：后续是否需要一些长效机制？

　　裴长洪：地方举借合理限度的地方债，有利于经济发展。只有当过度举债时，才是件坏事。这需要把握好尺度，目前的尺度应该说没什么问题，不会出现系统性风险。

　　在我国地方举债到什么程度是“过了”呢，现在没有经验。现在我们假定它“过了”，没准是判断错了，所以采取了一系列措施，如只能通过发行债券举债，对存量债务进行置换等，现在所做的一切，都是力图去探索一个合理的限度。

(责任编辑：DF150)